Мнемотехника как способ записи программ в подсознание

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Мнемотехника как способ записи программ в подсознание

Сообщение автор goodw1n в Пн Июн 26, 2017 8:10 pm

Вопрос уважаемому В.В. (Admin'у)
Вы писали о том, что изучаете работу человеческого мозга.
Хотелось бы услышать ваше мнение по вот какому вопросу:
Работа с приемами мнемотехники лично меня вводит в состояние некоего полутранса, что-то вроде медитации - с одной стороны внимание работает на максимуме, с другой стороны все посторонние раздражители не воспринимаются.
Как вы смотрите на то, чтобы использовать эти особенности для записи в подсознание каких-то новых убеждений?
Например, хочет человек выработать в себе бесстрашие, берем максимально качественную статью по этому вопросу, кодируем ее, запоминаем, а дальше в течении дня проганяем при каждом удобном моменте до тех пора, пока это не станет автоматизмом (я думаю хватит 10-14 дней)
Теоретически так можно прививать личности любое свойство.
Было бы очень интересно почитать, ваши мысли на этот счет.

goodw1n

Сообщения : 6
Дата регистрации : 2017-06-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мнемотехника как способ записи программ в подсознание

Сообщение автор goodw1n в Пн Июн 26, 2017 8:25 pm

Извините, не В.В. - В.А. Smile

goodw1n

Сообщения : 6
Дата регистрации : 2017-06-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мнемотехника как способ записи программ в подсознание

Сообщение автор Admin в Вт Июл 04, 2017 10:19 am

goodw1n пишет:Вопрос уважаемому В.В. (Admin'у)
Как вы смотрите на то, чтобы использовать эти особенности для записи в подсознание каких-то новых убеждений?
Например, хочет человек выработать в себе бесстрашие, берем максимально качественную статью по этому вопросу, кодируем ее, запоминаем, а дальше в течении дня проганяем при каждом удобном моменте до тех пора, пока это не станет автоматизмом (я думаю хватит 10-14 дней)
Теоретически так можно прививать личности любое свойство.

Автоматизмы мозга?

Вопрос сложный. Какие автоматизмы? Двигательные автоматизмы формируются хорошо и методы известны. Автоматизация фраз, движений, исполнение пьесы, слепое письмо на клавиатуре, заучивание стихотворений и др.

Автоматизация реакции на какой-то стимул? Красный свет - стоп. Горячо - убираем руку. Вкусно пахнет - выделяется желудочный сок. Автоматическая реакция на стимул как-то проявляется, её можно наблюдать?

Или микропрограммы реагирования? Они не проявляются внешне никак и доступны только для интроспективного наблюдения. Мы можем узнать об этих программа только путем опроса тестирования) человека, если он сам того пожелает. Это убеждения, принципы, мировоззрение, взгляды на жизнь, нормы поведения.

Стимулы воздействуют на образную память, в которой хранятся эти микропрограммы (конструкты) в виде связок образов. Реакция на стимул появляется в воображении ( виде образов), в сознании (в виде слов, ощущений, в виде возникновения желания что-то делать или не желания что-то делать). И это ДО включения исполнительных систем мозга, до проявления двигательной активности.

С помощью мнемотехники вы можете забить в голову новые программы поведения (Д.Карнеги, Р.Грин). Но они не автоматизируются, потому что они осознаются вами. И старые программы они не стирают. Две системы программ начинают конкурировать. И вперед всегда будет вырываться подсознательная программа. Чтобы использовать новую программу, нужны волевые усилия, самоконтроль, сознательное припоминание.

Конструкт работает автоматически, когда он не осознается. Следовательно, формироваться он должен так, чтобы вы не помнили момент его формирования. Это делается под гипнозом, или (как в НЛП) путем растягивания воздействия во времени. Нужная информация закладывается в сознание и затем активируется комплексом методом, вроде "внушения через авторитет", "метод подслушанной беседы" и др.

Чтобы изменить старый конструкт, нужно сначала его выявить. И затем в бессознательном состоянии заменить часть этого конструкта, перезаписать связь. Это используется в психотерапевтической практике для корректировки жизненных ценностей человека.

Можно ли изменить конструкт у себя самостоятельно? Сначала нужно выявить собственные конструкты (Дж.Келли, метод репертуарных решеток). Затем выбрать конструкт, который вы хотите изменить. В принципе, затирание связей в образной памяти работает хорошо. Нужно на место одного образа наложить другой образ вместо старого и длительное время его повторять мысленно.

Это работает... Практика показывает, что подобным образом можно затереть в памяти даже старые пин-коды банковской карты.

Представьте, вы на образе карты записали (мнемоникой) пин-код. И 3 года вы каждый день его используете, что ведет к очень надежному закреплению образов. Казалось бы, забыть это уже невозможно никогда.

Но если вы на тот же образ запишите другой пин-код и начнете его использовать, вначале вы будете вспоминать и новый и старый, но через пару недель старый затирается полностью, и вы не сможете его вспомнить даже при напоминании.

Значит, аналогичным способом можно затереть, исправить и какой-то конструкт в голове.

Повторюсь. Конструкты находятся в области бессознательного, они не осознаются, поэтому и работают автоматически. Чтобы начать что-то изменять, нужно выявить собственную систему конструктов с помощью специальной методики.

Если речь идет об изменении сознания (то есть системы конструктов) большого количества людей, то тут используют целый комплекс методов. Например, рядом с ВКТРГ (телевидение) находится институт психологии, которые и разрабатывает все эти методы воздействия на массовое сознание через Средства Массовой Информации. Методов очень много. Один из наиболее известных - "окно Овертона". Это не просто внедрение новой идеи, это именно замена старой на новую. Может найти в Интернете.

Например, как постепенно внедрить в сознание мысль, что есть мясо человека - вполне нормально. Речь идет о ломке очень стойких убеждений.

avatar
Admin
Admin

Сообщения : 318
Дата регистрации : 2016-05-09
Возраст : 54
Откуда : Москва

http://www.mnemonikon.ru/index.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мнемотехника как способ записи программ в подсознание

Сообщение автор Remlin в Вт Июл 04, 2017 8:06 pm

Admin пишет:
Один из наиболее известных - "окно Овертона". Это не просто внедрение новой идеи, это именно замена старой на новую. Может найти в Интернете.

Например, как постепенно внедрить в сознание мысль, что есть мясо человека - вполне нормально. Речь идет о ломке очень стойких убеждений.
Бедняга Овертон. Будь он жив - нефигово бы удивился, узнав, что, оказывается, его концепция оценки политической жизни внезапно стала средством изменения сознания, которое еще и в институтах психологии изучают.

Remlin
Любопытный

Сообщения : 32
Дата регистрации : 2016-05-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мнемотехника как способ записи программ в подсознание

Сообщение автор goodw1n в Вт Июл 04, 2017 8:23 pm

Ох, спасибо за такой развернутый ответ.
Из того, что Вы описали больше всего интересует изменение, улучшение личности (для начала своей) путем интегрирования новых конструктов.
Мнемотехника является эффективным инструментом моделирования и использования зрительных образов.
Что будет, если мы с помощью мнемотехники смоделируем образ любого выдающегося человека, хорошо выучим его изречения, его писменные труды. Как-бы создадим образ этого человека, назовем этот образ программой.
А затем запишем эту программу вместо программы "отец" в своей голове.
Мне интересно, что будет? Возможно ли это? Станем ли мы таким образом лучше?
Если возможно, то какой интерфейс этой записи? Гипноз?
Ок, например удалось добиться состояние гипноза.
Что дальше? Создавать аудиозапись с созданным программой/образом на 30-40 минут которая по мнемотехническим законам будет вызывать яркие образы и изречения программы и надеятся что происходит запись? Только куда? Если хотим записать вместо программы "отец" значит нужно выделять ячейки? Например, мы можем вспомнить какие-то высказывания отца. Значит на каждое такое нужно подобрать новое высказывание той личности, сыном которой мы бы хотели стать (это все как пример). Но будет ли эффективно просто заучивание/замена высказываний? Мне кажется нет. Вот тут и приходит на помощь мнемотехника, с помощью которой можно смоделировать яркий образ и уже как бы от него получать те или иные установки в свое сознание.
Я бы даже сказал можно смоделировать образ какого-то наставника, уделит этому время, наделить всеми сильными качествами, которые по нашему мнению нам не достает, а дальше перезаписывать негативные конструкты на позитивные конструкты от программы «Наставник»/«Учитель».
Что вы по этому поводу думаете?
Вы писали, что чтобы начать что-то менять для начала нужно выявить собственную систему конструктов с помощью специальной методики. Что это за методика?

goodw1n

Сообщения : 6
Дата регистрации : 2017-06-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мнемотехника как способ записи программ в подсознание

Сообщение автор goodw1n в Вт Июл 04, 2017 8:29 pm

Remlin пишет:
Admin пишет:
Один из наиболее известных - "окно Овертона". Это не просто внедрение новой идеи, это именно замена старой на новую. Может найти в Интернете.

Например, как постепенно внедрить в сознание мысль, что есть мясо человека - вполне нормально. Речь идет о ломке очень стойких убеждений.
Бедняга Овертон. Будь он жив - нефигово бы удивился, узнав, что, оказывается, его концепция оценки политической жизни внезапно стала средством изменения сознания, которое еще и в институтах психологии изучают.

Почему нет?

goodw1n

Сообщения : 6
Дата регистрации : 2017-06-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мнемотехника как способ записи программ в подсознание

Сообщение автор Remlin в Вт Июл 04, 2017 8:46 pm

goodw1n пишет:
Remlin пишет:
Admin пишет:
Один из наиболее известных - "окно Овертона". Это не просто внедрение новой идеи, это именно замена старой на новую. Может найти в Интернете.

Например, как постепенно внедрить в сознание мысль, что есть мясо человека - вполне нормально. Речь идет о ломке очень стойких убеждений.
Бедняга Овертон. Будь он жив - нефигово бы удивился, узнав, что, оказывается, его концепция оценки политической жизни внезапно стала средством изменения сознания, которое еще и в институтах психологии изучают.

Почему нет?
Потому что это так не работает. Окно Овертона или, как сам автор его называл, окно политического дискурса (или окно политический возможностей) - это рамки, определяемые историческим развитием общества. И Овертон утверждал лишь, что успешный политик - это тот, кто умеет оставаться в этих рамках, поднимая ту или иную тему. А кто не умеет - того выкидывают на мороз из политической жизни. Вот и все. Говорить, что при помощи окон Овертона можно манипулировать массовым сознанием, аналогично тому, что утверждать, будто передвинув стрелку спидометра можно увеличить скорость машины. Пошло это после того, как один писатель (Гленн Бек) написал политический триллер, где описал как раз то, что сейчас форсится по рунету, и назвал как раз-таки "окном Овертона". После чего кто-то подхватил эту тему, решив, что описанная в художественном произведении идея будет работать и в реальности. Что на самом деле не так. Да, общественное мнение меняется с течением времени. Но, во-первых, меняется оно в основном по объективным причинам, а не по субъективным, как утверждается в описании этой "технологии изменения массового сознания", и во-вторых, общество является весьма сложной системой, чтобы на него можно было воздействовать с однозначным результатом.

Remlin
Любопытный

Сообщения : 32
Дата регистрации : 2016-05-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мнемотехника как способ записи программ в подсознание

Сообщение автор goodw1n в Вт Июл 04, 2017 8:52 pm

Современная техника тоже весьма сложный предмет, чтобы на него воздействовать, но специально обученные люди весьма успешно с этим справляются.
Не срача ради, просто почему-то вспомнилось видео, по-моему вполне последовательные доводы в пользу манипуляцией общ. мнением https://m.youtube.com/watch?v=kxVp5Yzvweo
Но, таки, тема не про это, предлагаю Вам или создать новую или прекращаем флуд Smile

goodw1n

Сообщения : 6
Дата регистрации : 2017-06-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мнемотехника как способ записи программ в подсознание

Сообщение автор Remlin в Вт Июл 04, 2017 9:00 pm

goodw1n пишет:Современная техника тоже весьма сложный предмет, чтобы на него воздействовать, но специально обученные люди весьма успешно с этим справляются.
Не срача ради, просто почему-то вспомнилось видео, по-моему вполне последовательные доводы в пользу манипуляцией общ. мнением https://m.youtube.com/watch?v=kxVp5Yzvweo
Но, таки, тема не про это, предлагаю Вам или создать новую или прекращаем флуд Smile
Современная техника пока даже на уровень сложности хотя бы одного человеческого мозга не вышла, а общество - это совокупность огромного количества этих самых мозгов.
Видео не смотрел, времени свободного не так много. Однако хочу отметить, что я не отрицаю принципиальной возможности манипуляций - я лишь утверждаю, что окна Овертона к ним отношения не имеют, ни в качестве изначальной концепции - просто по определению, ни в качестве исковерканной - из-за ее несостоятельности по причинам, описанным мной выше.

Remlin
Любопытный

Сообщения : 32
Дата регистрации : 2016-05-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мнемотехника как способ записи программ в подсознание

Сообщение автор goodw1n в Вт Июл 04, 2017 9:44 pm

Remlin пишет:
goodw1n пишет:Современная техника тоже весьма сложный предмет, чтобы на него воздействовать, но специально обученные люди весьма успешно с этим справляются.
Не срача ради, просто почему-то вспомнилось видео, по-моему вполне последовательные доводы в пользу манипуляцией общ. мнением https://m.youtube.com/watch?v=kxVp5Yzvweo
Но, таки, тема не про это, предлагаю Вам или создать новую или прекращаем флуд Smile
Современная техника пока даже на уровень сложности хотя бы одного человеческого мозга не вышла, а общество - это совокупность огромного количества этих самых мозгов.
Ссылку на исследование, подтверждающее данный тезис.
Smile

goodw1n

Сообщения : 6
Дата регистрации : 2017-06-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мнемотехника как способ записи программ в подсознание

Сообщение автор Remlin в Вт Июл 04, 2017 9:58 pm

goodw1n пишет:
Remlin пишет:
goodw1n пишет:Современная техника тоже весьма сложный предмет, чтобы на него воздействовать, но специально обученные люди весьма успешно с этим справляются.
Не срача ради, просто почему-то вспомнилось видео, по-моему вполне последовательные доводы в пользу манипуляцией общ. мнением https://m.youtube.com/watch?v=kxVp5Yzvweo
Но, таки, тема не про это, предлагаю Вам или создать новую или прекращаем флуд Smile
Современная техника пока даже на уровень сложности хотя бы одного человеческого мозга не вышла, а общество - это совокупность огромного количества этих самых мозгов.
Ссылку на исследование, подтверждающее данный тезис.
Smile
Отсутствие "сильного" искусственного интеллекта - уже показатель. Но можно и более формально, идем в Википедию и смотрим: среднее количество нейронов в мозгу человека - от 85 до 100 миллиардов. Каждый нейрон может иметь до двадцати тысяч связей с другими нейронами. Теперь прикиньте общее количество связей и назовите мне образец современной техники со сходной сложностью. Мне на ум приходит в качестве подобного образца разве что вся нынешняя сетевая инфраструктура целиком, и то я не уверен.

Remlin
Любопытный

Сообщения : 32
Дата регистрации : 2016-05-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мнемотехника как способ записи программ в подсознание

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения