Бесконечное число основ ассоциации

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Бесконечное число основ ассоциации

Сообщение автор Dr.McKay в Пн Май 23, 2016 5:00 am

В русском языке не так много предметных слов, а информации, которую нужно запоминать, просто несметное количество.
Если для увеличения числа основ пользоваться трансформацией и видоизменением, то не сотрут ли они в итоге друг друга? Ведь обобщенный образ у них один.
В учебнике Джордано описана Нумерация образными кодами. Хотелось бы понять, можно ли на один и тот же образ лепить разные числа и считать каждое такое соединение за уникальный образ?

К примеру на этот велосипед лепить разные числа и получить к примеру 1000 таких образов, при том сам велосипед не видоизменяя и не трансформируя? Будут они уникальны, не затрется ли взаимно информация, если на все эти 1000 образов я запомню разные данные? Или я смогу считать информацию только с одного из 1000 образов, на который запомнил ее последним, а все остальное на 999 велосипедов с разными числами затрется? Ведь память наверно не будет разбирать такие тонкости и для нее все эти 1000 образов это просто одна основа на которой наряду с разнообразной информацией на седле велосипеда закреплены разные числа. А это значит, что все будет каждый раз стираться? Sad

Может есть еще какие-то приемы увеличения числа основ ассоциации? В средние века, каким-то образом, создавались целые Дворцы памяти и там запоминались десятки тысяч единиц информации. Также непонятно как успевать повторять все это огромное количество информации и те же пока еще пустые основы про запас, спасая от стирания? Или есть способы избегать повторения? Ведь сотню тысяч единиц информации повторить непросто - это же сколько времени уйдет?

Dr.McKay
Прохожий

Сообщения : 81
Дата регистрации : 2016-05-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Бесконечное число основ ассоциации

Сообщение автор Колян в Пн Май 23, 2016 7:56 am

Dr.McKay пишет:В русском языке не так много предметных слов, а информации, которую нужно запоминать, просто несметное количество.

Зачем вам слова? Для запоминания используются образы, а не слова. Образов вокруг - миллионы! Поиск картинок, фотографий в Интернете.

Вы путаете основу ассоциации с местом (один из способов делать опорные образы, вешалки). "Место" (локи) - это не образ. Это то, на что вы смотрите или то, что вы фотографируете. В месте может быть несколько предметов, могут быть части разных предметов.

Колян

Сообщения : 7
Дата регистрации : 2016-05-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Бесконечное число основ ассоциации

Сообщение автор Колян в Пн Май 23, 2016 8:06 am

Dr.McKay пишет:

Может есть еще какие-то приемы увеличения числа основ ассоциации? В средние века, каким-то образом, создавались целые Дворцы памяти и там запоминались десятки тысяч единиц информации. Также непонятно как успевать повторять все это огромное количество информации и те же пока еще пустые основы про запас, спасая от стирания? Или есть способы избегать повторения? Ведь сотню тысяч единиц информации повторить непросто - это же сколько времени уйдет?

Метод мест уникален (тем, что использует места, а не образы). Есть другие способы формирования опорных образов, но они уже используют отдельные образы и их части.

Если запоминается конспект учебника, то вместо опорных образов нужно использовать оглавление.

Если в учебном материала оглавления нет (конспект какого-нибудь занятия на курсах), то это запоминается на части произвольных образов (стикеры), которые по ходу запоминания склеиваются в четырехуровневый блок опорных образов.

Классические локи сейчас не используются для запоминания учебной информации. Метод Цицерона (мест) используется для временного запоминания: упражнений, для тестирования памяти, на соревнованиях по мнемонике, для показа разных "фокусов" с памятью.

Представьте, что конспект учебника физики будет разбросан в вашей памяти по всему городу! Это же бред! Все должно быть в одном месте в голове, в одной кучке, в одном блоке.)

А потом... Ну есть у вас 1500 локи. Вы их используете для тренировки, на соревнованиях. Если вы забьете туда химию или физику, вы больше не сможете использовать эти локи для временного запоминания, для тренировки.

И ещё... Техники позволяют запоминать информацию вообще без опорных образов! 50 исторических дат вы можете запомнить каждую в виде отдельной ассоциации. И все нормально будет лежать в голове. Единственный минус - вы не сможете воспроизвести все даты последовательно (ведь последовательность вы не запоминали). Но это не мешает вам воспроизводить любую дату по вопросу.

Обычно ведь задают вопросы. А вопрос достанет из вашей памяти нужную дату. В каком году образовалось Арабское государство? Вопрос достает из памяти верблюда, на верблюде шахматы. Значит, образовалось оно в 630 году. На сайте Админа есть карточки с датами по истории средних веков, 6 класс школы.

Колян

Сообщения : 7
Дата регистрации : 2016-05-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Бесконечное число основ ассоциации

Сообщение автор Dr.McKay в Пн Май 23, 2016 11:17 pm

Колян пишет:Метод мест уникален (тем, что использует места, а не образы). Есть другие способы формирования опорных образов, но они уже используют отдельные образы и их части.
Почему? Я как раз не вижу разницы. Локи те же детали, только они размещены на очень больших предметах.

Разве это не детали комнаты? Но узнать я хотел не это. Допустим я хочу запомнить учебник по биологии или географии или истории. Там очень много важных описательных мест, которые не сжать в отличие от той же физики. Допустим в учебнике 400 страниц и на каждой 7 абзацев. Если я начну запоминать главные мысли с подробностями каждого абзаца, то мне потребуется 2800 основ для запоминания. Проблема будет в том, что я быстро истощу запасы предметов из которых делаю основы, хотя запоминать буду быстро. И это только один учебник. Я наделся узнать быстрый способ создания новых основ, которые сразу не забудутся и не затрутся.

Dr.McKay
Прохожий

Сообщения : 81
Дата регистрации : 2016-05-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Бесконечное число основ ассоциации

Сообщение автор diodio в Вт Май 24, 2016 5:02 am

Касательно учебника географии, или физики - не стоит запоминать каждый абзац, смысл учебников не в этом. Запомните для начала хотя бы основные формулы, определения, основные термины, даты, то есть Информацию. Если вы возьмете и проработаете 10 учебников по одной и той же теме, вы заметите как уже второй для вас будет в разы менее полезнее, ничего нового вы не узнаете, а в 10 вообще ничего нового не будет. в любой книге капля информации растворена в море вспомогательных слов, так что необходимо научиться выделять главное, иначе жизни не хватит.
Касательно образов - используйте сложные характеристики, которые кардинально меняют образ, например хорошо применять разные профессии: образ медведь - медведь полицейский, медведь врач, медведь военный и т. д.
Для одушевленных предметов хорошо представлять их разными видами неодушевленных - медведь пластиковая подставка для ручек, медведь-пряник, медведь деревянная игрушка.
Таких характеристик существует множество.
ВАЖНО заметить основной принцип, образ должен изменяться ПОЛНОСТЬЮ. Не годится использовать только часть образа, типо медведь в шапке ушанке, или синий медведь, это должен быть медведь, к примеру одетый в полное облачение короля, с плащом, скипетром и державой, короной на голове, а вместо шерсти у него синяя чешуя, при этом медведь смотрит и говорит по человечески и сидит на троне. Думаю идея ясна, на сколько нужно видоизменять образ.

diodio
Новичек

Сообщения : 18
Дата регистрации : 2016-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Бесконечное число основ ассоциации

Сообщение автор Gnom в Чт Сен 29, 2016 2:43 am

Спасибо за ответ в теме http://jiordanoms.forum2x2.ru/t111-topic Smile
Про изоляцию нашел инфу http://www.e-reading.club/chapter.php/131416/108/Kozarenko,_Ziganov_-_Mnemotehnika._Zapominanie_na_osnove_vizual'nogo_myshleniya.html
Учебник пролистал быстро, поэтому видимо пропустил прием изоляции.
Хорошо, это должно помочь.

Другой вопрос-если много однотипной информации. Например: http://www.mcx.ru/moloko/
Как не спутать все эти бесконечные надои молока?
В таблице миллионы цифр по различным годам.
Все эти цифры надо будет изолировать?
А образы областей РФ и разные года как?
От возможного количества образов у меня уже заранее голова кругом пошла. Sad Smile А главное-не верится что "Джордано" сможет мне в этом помочь.

Gnom
Любопытный

Сообщения : 20
Дата регистрации : 2016-09-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Бесконечное число основ ассоциации

Сообщение автор Gnom в Пт Сен 30, 2016 10:16 am

Почему мне никто не отвечает? Sad

Gnom
Любопытный

Сообщения : 20
Дата регистрации : 2016-09-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Бесконечное число основ ассоциации

Сообщение автор Gnom в Пт Сен 30, 2016 4:15 pm

Молчание знак согласия. Буду считать что на российских надоях Джордано оказалась бессильна.

Gnom
Любопытный

Сообщения : 20
Дата регистрации : 2016-09-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Бесконечное число основ ассоциации

Сообщение автор Dr.McKay в Сб Окт 01, 2016 3:22 am


Dr.McKay
Прохожий

Сообщения : 81
Дата регистрации : 2016-05-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Бесконечное число основ ассоциации

Сообщение автор Gnom в Сб Окт 01, 2016 4:39 am

Cпасибо, уважаемый доктор! Smile

Gnom
Любопытный

Сообщения : 20
Дата регистрации : 2016-09-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Бесконечное число основ ассоциации

Сообщение автор Admin в Сб Окт 01, 2016 1:59 pm

Gnom пишет:Почему мне никто не отвечает? Sad

Во-первых, нужно пояснить, о чем идет речь.

Основа ассоциации - это главная, уникальная часть в строке таблицы. Основа ассоциации кодирует часть информации.

Например.

Вильгельм 3 Оранский - 1689 - 1702

"Вильгельм 3 Оранский" - это основа ассоциации, в данном случае "составная основа".

Есть ещё вспомогательные (или опорные) образы. Эти образы не кодируют информацию и служат исключительно для запоминания последовательности. Как пустые ячейки памяти.

Основы ассоциаций всегда уникальные, так как уникальной является главная часть запоминаемой информации. Тут проблем как бы быть не должно в принципе.

Вспомогательные образы тоже должны быть уникальными. Но если основу ассоциации диктует запоминаемая информация, то вспомогательные (опорные) образы мы создаем сами.

Различают опорные образы для временного запоминания. Они формируются следующими методами:

- метод Цицерона (три модификации);
- запоминание под порядковыми номерами, коды 00-99 и 000-999.

Временно запоминать можно приемом Цепочка. Временное запоминание используется для выполнения упражнений, для тестирования памяти, на соревнованиях.

Для постоянного запоминания применяются:

- таблица опорных образов;
- пустые стикеры;
- пустые стикеры, организованные в четырехуровневые блоки;
- образование ассоциации;
- прием Цепочка;
- табличный метод запоминания (строки таблиц, связанные Матрешкой);

Таблицу опорных образов удобно использовать для накопления в памяти всего подряд. В ячейку памяти запоминается список или таблица.

Четырехуровневые блоки удобно использовать для запоминания информации по одной теме. Например, конспект занятия по HTML (есть пример на сайте).

При запоминании учебника нужно использовать запоминание на основе оглавления. В этом случае мы формируем тематические стикеры из названий параграфов. Стикеры организуются в памяти в соответствии со структурой оглавления учебника.

Метод Цицерона (метод мест) для долговременного запоминания использовать не рекомендуется.

Admin
Admin

Сообщения : 293
Дата регистрации : 2016-05-09
Возраст : 53
Откуда : Москва

http://www.mnemonikon.ru/index.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Бесконечное число основ ассоциации

Сообщение автор Admin в Сб Окт 01, 2016 2:12 pm

Gnom пишет:Молчание знак согласия. Буду считать что на российских надоях Джордано оказалась бессильна.

Есть такая поговорка на Российских просторах. "С дуру можно ... сломать".

Возможности мнемоники ограничены. И четко определена сфера применения - это запоминание точных данных, которые мозг человека запоминать не умеет.

Мнемоническая память не может сравниться с памятью компьютера. Но вполне может заменить блокнот, конспект, записную книжку. В среднем способность запоминания увеличивается от 20-ти до 60-ти раз, по сравнению с нормой. Показатели такие большие, потому что фоновые возможности памяти (в отношении точных данных) практически равны нулю.

Запоминать нужно то, что действительно нужно, что должно храниться именно в Вашей памяти, чтобы всегда было доступно для просмотра.

Например, мало пользы от запоминания хронологической таблицы. Разве что экзамены сдать и пятерку получить. В жизни эта информация бесполезна. Но можно хранить в памяти, так как запоминать это совсем не сложно. Можно невзначай вставить в беседе о Турции, что Константинополь был завоеван в 1204 году, показать свою эрудицию.

Примеры запоминания полезной информации:

- тэги языков программирования;
- иностранные языка, дословное запоминание фраз;
- телефонные номера, коды и пароли;
- тезисы полезных по жизни книг (Как завоевывать друзей), чтобы наладить процесс общения; 48 законов власти, курс дрессировки и т.п., что может быть использовано буквально каждый день;
- информация для профессиональной деятельности; например, конспекты лекций, если вы работаете преподавателем.

Скажите, зачем вам запоминать надои молока? Нечем больше занять свое время?

Если молоток предназначен для забивания гвоздей, так и нужно использовать по назначению, а не пытаться чистить им уши. Smile Используйте мнемонику по назначению, не делайте из себя "человека дождя", который, обладая феноменальной памятью не может сообразить, как эту память использовать для своей же пользы.

Кстати о человеке дождя. Это выдумка. Мнемоника полностью основана на мышлении. Дебилы и идиоты (медицинские термины) не способны освоить мнемонику, так как у них мышление повреждено (лобные больные).

Не смогут освоить мнемонику люди с нарушением внимания (полевое поведение), например, боксеры, которым хорошо настучали по голове, что вызывало множественные микро инсульты в области ретикулярной формации мозга.

Не смогут освоить мнемонику лица, больные болезнью Альцгеймера или Корсаковский синдромом. В этом случае повреждается гиппокамп, ответственный за синхронизацию одновременно воспринимаемых образов.

Так что... мнемоника не для всех. Как сказал один доктор, занимающийся реабилитацией людей с поврежденным мозгом, "мнемоника для очень здоровых людей". Имеется в виду очень здоровый мозг.

Для проверки здоровья мозга можно использовать специально созданные в Джордано тесты Фотопамять и Мемори Тестер. Это лучше сделать перед началом занятий, чтобы не тратить зря свое время и время преподавателя.

Мы учим, а не лечим.

Admin
Admin

Сообщения : 293
Дата регистрации : 2016-05-09
Возраст : 53
Откуда : Москва

http://www.mnemonikon.ru/index.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Бесконечное число основ ассоциации

Сообщение автор Gnom в Вт Окт 04, 2016 11:52 pm

Уважаемый Админ, спасибо за ответы.
Я пока новичок в мнемотехнике, поэтому вы должны понять мою настороженность.
Как я понял из ваших ответов, "Джордано" не бессильна, она все же МОЖЕТ справиться и с таким потоком данных как надои молока, просто нужно как вы говорите "хотеть запомнить".
Но, видите ли, "хотеть запомнить"-это сфера мотивации.
У меня с мотивацией проблем нет.
Поэтому вопросом остается только эффективная технология.
С ув. Гном.

Gnom
Любопытный

Сообщения : 20
Дата регистрации : 2016-09-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Бесконечное число основ ассоциации

Сообщение автор Gnom в Вт Окт 04, 2016 11:55 pm

з.ы. Надои молока-это просто живая иллюстрация того потока данных которые существуют в любых предметах.
Например по сравнению с историческими таблицами, эти самые надои-просто детская считалочка.

Gnom
Любопытный

Сообщения : 20
Дата регистрации : 2016-09-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Бесконечное число основ ассоциации

Сообщение автор Admin в Ср Окт 05, 2016 9:16 am

Gnom пишет:з.ы. Надои молока-это просто живая иллюстрация того потока данных которые существуют в любых предметах.

Например по сравнению с историческими таблицами, эти самые надои-просто детская считалочка.

Хронологические таблицы запоминаются легко. И для этого не нужны вспомогательные (опорные) образы. Пример запоминания хронологической таблицы по истории средних веков есть на мнемокарточках. Готовые ассоциации, остается только запомнить последовательность, связать даты в одну таблицу.

http://jiordanoms.forum2x2.ru/t74-topic

Admin
Admin

Сообщения : 293
Дата регистрации : 2016-05-09
Возраст : 53
Откуда : Москва

http://www.mnemonikon.ru/index.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Бесконечное число основ ассоциации

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения